F-35-Kampfjetkauf der Schweiz
GPK-Bericht widerlegt Fixpreis für die F-35-Kampfjets
Wie soll es mit dem F-35-Kauf weitergehen?
Frage aus der Diskussion
User #1430 vor 10h
Chinas J-10 soll den Eurofighter mit 9:0 geschlagen haben - Europa sollte genau hinsehen. Auf jedenfall sollten 3 Staffeln Hawker Siddeley Harrier sein, die neuste Version.
Priska Seiler Graf
User #4701 vor 10h
Genau mein Humor, China Flugzeuge. Selbst wenn sie gut wären, kauft man nicht Waffen von Ländern, welche die Gegner unterstützen und mit ihnen zusammenarbeiten.
User #4701 vor 10h
Wann stopp Baume endlich das Debakel mit den Krankenkassen Prämien. Warum lenkt die SP immer ab.
Priska Seiler Graf
User #9916 vor 10h
Gestern in der Tagesschau waren viele Synonyme für "Lügen" zu hören. 👍
Priska Seiler Graf
User #1261 vor 10h
Das VBS hat die unfähige Amherd von Ueli übernommen. Während Ueli Maurers Amtszeit als Vorsteher des VBS von 2009 bis 2015 traten bei der Schweizer Armee erhebliche Probleme zutage. Besonders bekannt wurde 2010 der Fall von rund 400 ausrangierten M-113-Schützenpanzern, die in ehemaligen Kavernen im Wallis eingelagert waren. Maurer stellte den Fund öffentlich als überraschende Entdeckung dar. Allerdings wurde später berichtet, dass die Fahrzeuge innerhalb der Armee grundsätzlich bekannt und in den Beständen der Logistikbasis registriert waren.
Priska Seiler Graf
User #3925
Finanzielle und strategische Widersprüche: Einerseits wurde mit Sparmassnahmen und dem Abbau schwerer Systeme argumentiert, andererseits plante Maurer grosse neue Beschaffungen, insbesondere den Kauf neuer Kampfflugzeuge. Das führte zu Kritik an der Prioritätensetzung und an der politischen Führung des VBS.
User #3925 vor 10h
Zudem war Maurer bereits vor seiner Zeit im Bundesrat als SVP-Präsident mit der Frage ihrer Verschrottung befasst gewesen. Maurer kündigte eine „beste Armee der Welt“ an, während gleichzeitig Geschütze eingemottet, Panzer verschrottet beziehungsweise zum Verkauf angeboten und militärische Infrastruktur abgebaut wurde.
User #3925 vor 10h
Geplanter Verkauf von Leopard-2-Panzern: 2014 standen offenbar 96 eingemottete Leopard-2-Panzer zur Ausmusterung beziehungsweise zum Verkauf. Erst nach Intervention eines Panzeroffiziers soll Maurer seine Haltung geändert und den Verbleib der Fahrzeuge ermöglicht haben.
User #3925 vor 10h
Mangelhafte Logistik und Informatik: Das VBS hatte bereits beim Amtsantritt Maurers mit erheblichen Problemen in der Logistik zu kämpfen. Beim Führungsinformationssystem Heer waren laut damaliger Berichterstattung rund 700 Millionen Franken ohne den erwarteten Nutzen eingesetzt worden. Dieses Projekt wurde zwar unter Maurers Vorgänger begonnen, fiel aber in Maurers Verantwortungsbereich als VBS-Chef.
User #4855 vor 10h
Kann der Kauf des F-35 gestoppt werden?
Priska Seiler Graf
User #2883 vor 8h
Am Können liegt es nicht, es ist eine Frage des Wollens und der Konsequenzen.
User #4657 vor 10h
Der Politfilz hat einmal mehr ihr Ziel erreicht. Jetzt müssten endlich einmal die Verantwortlichen Lautspeaker der Politik belangt werden. Das Volk wurde von Anfang an manipuliert und belogen. Auch müsste die Gruppe, die die technischen Anforderungen hin zum F35 manipuliert haben zur Verantwortung ziehen. Ansonsten muss das Volk erneut über Betrag und Typ entscheiden. Denn wir wollten doch Neutralität und kein Interventionsstaat mit solchen Mitteln werden.
Priska Seiler Graf
User #4975 vor 10h
In den letzten Dekaden X Milliarden für eine Luftwaffe ausgegeben, die im gleichen Zeitraum meist nur dafür aufgeboten wurde, unbekannte Propellerflugzeuge zu identifizieren und dies noch vor kurzem auch nur zu Bürozeiten.
Priska Seiler Graf
User #6463 vor 10h
Es wird, wie immer, nichts passieren. Nach der Empörung folgt die Versandung. Der Politik vertraue ich schon lange nicht mehr.
Priska Seiler Graf
User #3354 vor 10h
Wie auf Kanton und Gemeinde ebene
User #8267 vor 10h
Dann los # 6463, auf in die Politik. Jeder Schweizer kann sich wählen lassen. Also lass dich aufstellen und wir werden sehen, wie du die Schweiz, innerhalb von wenigen Monaten an die Wand fahren würdest. Über die Regierung lästern, aber selbst nichts anpacken und mithelfen. ZB. in einem Verein, Club oder Gemeinde.
User #2676 vor 10h
50% der Bramten und Juristen in Bern entlassen. Dann hat es genug Geld für den Grippen oder Rafal
Priska Seiler Graf
User #4211 vor 10h
So wie Elon Musk alles abriss zum Nachteil der Bürger?
User #8267 vor 10h
Es gibt keine Bramten in Bern #2676. Und der Beamtenstatus gibt's seit de 90er Jahren auch nicht mehr.
User #6093 vor 10h
Also wenn ich an die Informationen denke zum Atom ausstieg der Linken und grünen. Würde ich ganz kleine Brötchen Baken, wenn ich sie wäre. Den das war das letzte mal das ich für sie abgestimmt habe. Und wenn sie den Grippen dazumal nicht bergab geschickt hätten aus einem Land geliefert zu dem ich 100% vertraue. Müssten wir heute nicht über F35 diskutieren.
Priska Seiler Graf
User #6093 vor 10h
Ich bin kein Fan der USA und von Trump sowieso nicht jedoch glaube ich wenn wir hier aussteigen verlieren wir zu viel und können uns er Land nicht mehr verteidigen. Und daran hat links grün Mitschuld.
User #6265 vor 10h
Den Grippwn hat die SVP und die FDP bekämpft, weil sie unbedingt den teuersten US Flieger wollten. Unser Militär hat noch niee etwas auf die Reihe gekriegt und faseln immer noch vom Aktivdienst der Urgrossväter, die nichts taten und der Zivilbevölkerung das Beste wegegessen haben. Die HD Läppli Zeit ist vorbei!
User #6093 vor 9h
Wikipedia sagt: Das Referendum gegen die Gripen-Beschaffung wurde am 8. Oktober 2013 von der Gruppe für eine Schweiz ohne Armee (GSoA) zusammen mit linken Parteien und Organisationen lanciert.
User #8267 vor 9h
Ach # 6093. Wer sich zurückerinnert der weiss, das der Gripen dazumal nur auf dem Papier bestand, ausser einem Test Exemplar. Zudem ist der F35 momentan das beste auf dem Markt. Darum haben viele Länder diesen Flieger, wie Italien, Polen, England usw usw. Sogar Deutschland hat einige F35 bestellt. Das sagt ja schon alles über den Eurofighter aus!
User #2111 vor 10h
Warum kauft die Schweiz das Falsche nur, wenn die Größeren es auch haben? Man kann nicht ein kleines Werkland mit den größeren vergleichen, die die größere Distanz haben. Die Flugzeuge sollen Senkrechtstarter sein, die in den Werken und überall auf und ab gehen können. Im Notfall kann es sein, dass kein Flugplatz vorhanden ist, aber die Senkrechtstarter brauchen keinen Flugplatz, können überall auf und ab, auch in der Werk.
Priska Seiler Graf
User #4895 vor 10h
Warum wohl… in welchen Ländern gibt es F35? Italien bis Grossbritannien, alle von Portugal bis Rumänien, alle. Das schöne daran ist… die Amis können alle EU F35, mit einem Knopfdruck sm Boden lassen. Also warum wohl?
User #8295 vor 10h
Was soll das Hin- und Her mit diesen Spielzeugen? Wir sind überhaupt nicht in der Lage, die Schweiz zu verteidigen. Ein Flugi mehr oder weniger macht keinen Unterschied.
Priska Seiler Graf
User #2962 vor 10h
Eine neu Überprüfung zum Kauf muss gemacht werden. Unbedingt.! Neu Verhandlungen, auch wenn der Kauf negativ sein wird.! Fehler in dieser kostengrösse darf es nicht geben. Nicht nur der BR ist schuld, sondern das ganze Parlament....!!!
Priska Seiler Graf
User #6494 vor 10h
Wir wurden angelogen. Die Abstimmung würde von einem Verfassungsschutzgericht einkassiert werden.
User #2544 vor 10h
Wozu braucht die Schweiz überhaupt eine Armee? Zum Geld verschenden?
Priska Seiler Graf
User #4897 vor 10h
Wir sind nicht mehr 1989. Die Zeiten sind anders. GSoA ist von vorgestern.
User #2544 vor 10h
Merz beschützt uns doch. Bis 2030 sind sie kriegstauglich, und Putin wartet so lange mit dem Angriff. Hehehe LOL
User #5562 vor 9h
Bis der Russe wieder Fortschritte macht, dann machen sich wieder alle in die Hosen und rufen nach den Amis.
User #8255 vor 10h
Würde die CH vom Vertrag zurücktreten würde sie 2.2 Milliarden Franken plus vertragliche Stornierungskosten verlieren.Herr Nationalrat Wermuth bitte erwähnen sie diese Zahlen und politisieren sie nicht dauernd gegen die übrigen Parteien sondern einmal für das Schweizervolk
Priska Seiler Graf
User #9793 vor 10h
Ja wollen wir denn noch mehr verlieren und zahlen und zahlen, für etwas, von dem wir nicht mal wissen, wann es endlich kommt? Wirklich?
User #4701 vor 10h
Die SP verschenkt immer gerne das Geld der anderen, aber wehe man kürzt ihnen nur wenige Franken.
User #5562 vor 10h
Und ich will 2,2 Milliarden nicht verschenkt haben. Die F-35 werden gerade gebaut. In Italien. Zuerst mal schlau machen, bevor grossartig kommentieren, bitte.
User #6265 vor 10h
Aha, dann reden wir mal über unsere Millionarios - Bauern. Wer vetschenkt wem?
User #4701 vor 10h
Die ehemalige Bundesräting kommt aus dem Wallis, ist Mitglied der CVP resp. Mitte.
Priska Seiler Graf
User #6466 vor 10h
Ja und?
User #2567 vor 10h
Mit den Linken habe ich nichts am Hut aber in dieser Sache unterstütze ich sie.
Priska Seiler Graf
User #4888 vor 10h
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende - also abbestellen und endlich mit Frankreich schauen.
Priska Seiler Graf
User #4701 vor 10h
Wermuth hat keine RS absolviert, ist Armeegegner, und noch immer in Ausbildung. Wie also soll er da eine korrekte Meinung haben.
Priska Seiler Graf
User #2036 vor 10h
Er hat alles was es braucht, für einen SP Präsident.
User #1665 vor 10h
Du läufst Gefahr, nicht mehr aus der Wiederholungsschleife zu kommen. Er darf eine Meinung haben, oder bist du gegen Meinungsfreiheit, wie Putin?
User #875 vor 10h
War in der Armee und bin Armeegegner und jetzt? Der Verein kann mit Geld nicht umgehen und bettelt immer nach mehr
User #2226 vor 10h
jetzt haben wir den dreck , wenn lieber geschäfte mit USA macht als mit der bösen EU , und Donald lacht sich ins fäustchen
Priska Seiler Graf
User #4895 vor 10h
Würden schon Geschäfte machen mit der EU, dürfen nicht!!
User #5562 vor 9h
Hör mir auf mit diesem alten Euro-Brunz. Da können wir auch die F/A 18 behalten. Europa wird wohl nie auf der höhe der Zeit sein. FCAS ist ja auch gescheitert.
User #5552 vor 10h
Was wollt ihr von der Amherd? Sie ist zurückgetreten und somit nicht mehr dafür verantwortlich. Die Pension von fast einer viertel Million Stutz pro Jahr wird sie von diesem Fehler sicher hinwegtrösten.
Priska Seiler Graf
User #6200 vor 10h
Es ist ein Skandal und die soll auf ihren Lohn fortan verzichten.
User #875 vor 10h
Da hätte man dem Maurer vlt doch seine Saab Flieger geben sollen dann wäre heute vlt wenig mehr ruhe und hätte noch Milliarden auf der Seite für wichtigeres als paar teure Jets die nur Polizei in der Luft spielen müssen.
Priska Seiler Graf
User #4895 vor 10h
Ging schon damals nicht, da hatte irgend wer etwas dagegen.😉
User #6466 vor 10h
Ja, nachträglich ein Fehler. Man rechnete nicht Putlers Krieg. Das war fatal. Aber jetzt müssen wir Flieger bestellen in Frankreich. Die Amis lassen uns hängen.
User #1865 vor 10h
Ja, die Stimmbürger waren DAMALS dagegen.
User #5562 vor 10h
Wieso hängen lassen? Die werden ja gerade gebaut un Italien. Also Ehrlich....
User #2544 vor 10h
Wozu braucht man noch Kampfflugzeuge? Sie sind, wie die Beispiele Ukraine und Iran zeigen, zu nichts nütze. Der Lieferant stand von vorneherein fest und war selbstredend der teuerste. Hat die Schweiz Kaufverpflichtungen gegenüber den USA?
Priska Seiler Graf
User #2036 vor 10h
Israel hat mit diesen Jets aber den Mullahs schön eingeheitzt.
User #4888 vor 10h
Wir können abbestellen und die Vorauszahlung können wir uns an's Bein streichen. Immer noch besser, als weitermachen.
User #4895 vor 10h
Man könnte es meinen, ausführen darf ich mein Wissen nicht… ihr wisst wueso…
User #5562 vor 9h
Das ist Ihre Meinung.
User #3047 vor 10h
Die Armeeabschaffer von SP und Grünen nutzen jede Möglichkeit, ihre Ideologie weiter voranzutreiben. Der ewige unerschütterlich Glaube an das Gute im Menschen beflügelt ihre Friedensphantasien täglich aufs Neue. Gutmenschen, halt…
Priska Seiler Graf
User #4685 vor 10h
Nein, die SP will Raphale.
User #4701 vor 10h
Die SP will die Armee abschaffen.
User #875 vor 10h
Der Mensch könnte gut sein nur bestimmen 1% nach dem klassischen Teile und Herrsche Prinzip seit je her wo es hingeht
User #1865 vor 10h
Hör auf zu lügen.
User #4793 vor 10h
Findet der un-neutrale SVP-Aeschi jetzt wieder mal, Wermuth müsse sich dafür bei Trump entschuldigen? LOL
Priska Seiler Graf
User #1652 vor 10h
SP und Mitte CVP lieben sich so sehr.
User #4701 vor 10h
Cedric Wermuth, der Präsident der SP, hat selber keine Rekrutenschule absolviert. Nur so.
Priska Seiler Graf
User #4138 vor 10h
Ja und. Ich habe auch keine absolviert und fühle mich trotzdem von Amherd betrogen.
Medicine-1
vor 10h
@4701 Köppel auch nicht. Sowie alle schwurbler auch nicht☝️!
User #8455 vor 10h
Wermuth spuckt grosse Töne , dabei ist es doch die SP die gute Leute in den Bundesrat verhindern, mit inkompetenten Leute passiert solchen Irrsinn
User #8991 vor 10h
Aber trotzdem hat er recht! Nur so.
User #2111 vor 10h
Die Bodentruppen sind wichtig. Besser ausrüsten, das Land müsse von Grund auf verteidigen. Da bringen die schnelleren Flugzeuge in der Luft gar nichts.
Priska Seiler Graf
User #5562 vor 9h
Unsere Bodentruppen? Kanonenfutter meinen Sie.
User #4701 vor 10h
Warum dürfen Parteien, die die Armee abschaffen wollen, überhaupt sich immer über die Armee äussern. Auch hat niemand von diesen Parteien jemals Militärdienst geleistet. Sie haben dort wirklich null null Kompetenz.
Priska Seiler Graf
User #1874 vor 10h
Gebe ich dir recht, aber diese Jets sind absoluter Schrott, zumindest für unser Land und unsere Bedürfnisse, das haben schon etliche Experten bestätigt und das waren keine Linken oder Grüne
User #3241 vor 10h
Es ist ein beliebtes Narrativ, aber schlicht falsch: Die SP Schweiz hat nie die Abschaffung der Armee gefordert, sondern setzt sich für eine zeitgemäße, kosteneffiziente und friedenspolitisch ausgerichtete Sicherheitspolitik ein. Dazu gehören etwa die Reduktion der Militärausgaben zugunsten ziviler Konfliktprävention oder die Stärkung der internationalen Zusammenarbeit – aber niemals die Abschaffung der Schweizer Armee.
User #2036 vor 10h
Das hat eben Schule gemacht. Nur so kann man die Schweiz nachhaltig zerstören.
User #4138 vor 10h
Ok, also weiter Tump huldigen Gold und Rolex bringen. Sehr un-neutral, liebe SVP.
User #6093 vor 10h
Und wieso gibt es in bei den linken und grünen so viele Militär dienst Verweigerer weil sie so begeistert sind davon? Eigentlich geht gar keiner von ihnen ins Militär wenn es darum ginge das unser Land verteidigt werden müsste ständen da nur Leute von der SVP - Mitte.
User #2245 vor 10h
Wenn die Schweiz noch ein bisschen Stolz hat, wird jetzt abbestellt. Fertig.
Priska Seiler Graf
User #5562 vor 10h
Wieso? Wer hat gelogen? Die Amis? Von welchem Stolz reden Sie?
User #2454 vor 10h
Wir haben den Vertrag sorgfältig überflogen Gruss VBS
Priska Seiler Graf